處境查經班(阿摩司書第9章)
時間:2020年9月21日(一)7:00pm 協調者:陳怡萱/黃春生
聖詩:622 至大上帝,願祢導我
9:1 我看見主站在祭壇的旁邊;他說:「我要錘擊聖殿的棟樑,使整個屋倒塌下來,打碎每個人的頭。我要用刀劍殺死其餘的人,一個也不能免,一個也逃不掉。
9:2 哪怕他們挖了地洞,鑽進陰間,我也要把他們抓出來!哪怕他們爬上天,我也要把他們拉下來!
9:3 哪怕他們逃到迦密山山頂,我也要去搜索,把他們找出來!哪怕他們藏在海底,我也要叫海怪吞吃他們!
9:4 哪怕他們已經被擄了,我也要叫敵人處死他們!我已經決定要消滅他們,不幫助他們。」
9:5 至高的上主─萬軍的統帥一碰地,
大地就融化;
地上的居民都哀號,
大地像尼羅河的潮水漲落。
9:6 上主在天上建造居所,
以穹蒼覆蓋大地。
他吩咐海洋的水
傾倒在地上。
他的名是耶和華。
9:7 上主說:「以色列人哪,我關心古實人,正像我關心你們一樣。我領非利士人出迦斐託,領敘利亞人出吉珥,正像我從埃及把你們領出來一樣。
9:8 我─至高的上主瞪著眼看這罪大惡極的以色列國。我要從地面上把它除去,但是我不會把雅各的後代全都消滅。
9:9 「我要發命令把以色列人放進篩子裏,在列國中篩,把敗類全部篩掉。
9:10 在我的子民當中,那些說『苦難不至於臨到我們』的罪人,都要在刀劍下死亡。」
以色列的復興
9:11 上主說:「有一天,我要重建大衛那破碎了的王國。我要修補它的城牆;我要重新建造,造得跟從前的完全一樣,
9:12 使以色列人能征討殘存的以東人,收復屬於我的失地。」這話是要使這一切事成就的上主說的。
9:13 上主說:
那日子快要到了,
五榖生長,收割都來不及;
葡萄成熟,釀酒都來不及。
大山滴流美酒,漫過了小山丘。
9:14 我要領我的以色列民回歸故土;
他們要重建破碎的城市,
永久住在那裏;
他們要重新開墾葡萄園,
喝自己所釀的酒;
他們要重新經營園圃,
吃其中出產的果實。
9:15 我要把我子民種植在我賜給他們的土地上;
他們絕不會再被人連根拔起。
上主─你們的上帝這樣宣佈了。
問題討論:
一、這段經文你看到什麼(人、事、時、地、物…)?
A:第三節的海怪,不知道是不是利維坦。
F:海怪原文應該是蛇(創世紀的古蛇),應該不是利維坦。
B:一個也不能逃...矛盾。
C:這跟以色列人講話的風格有關係。可能是氣話。上帝是用非常口氣、口吻在提醒。
我有看到用重鎚擊聖殿的棟樑。
D:迦密山不知道有沒有什麼特別的含意。
E:北以色列最高的山。
G:第9節有講到篩子。
H:麵粉去篩,感覺很渺小。大地像尼羅河的潮水漲落,跟第8節重複。
I:
J:上帝也關係這些外邦人,上帝不只上以色列人出頭天,也讓非利士人出頭天,不受壓迫。
K:第11節:造的跟從前完全一樣。
L:所謂跟從前完全一樣,應該不可能。
M:把不好的除掉。
N:只有上主有資格說完全,看到了一種復活的盼望。
O:跟第一章做對照,民族有些不一樣。
P:15節,他們絕不會再被人連根拔起。
Q:14節,我要領以色列人回歸故土,當時還沒有被擄,我覺得比較特別。沒有被擄就沒有回歸。重建破碎的城市,
重建破碎的城牆,不會再被外國勢力壓迫。
R:被篩子篩過。
S:聖殿應該是死守某種精神價值,但那個價值不再存在,所以上帝要擊毀,先破壞再重來。台灣也是要打掉重練。
T:14節,我要領以色列人回歸故土,這句話多好,永遠住在那裡。
U:第10節,到底他們罪惡的點在哪?
V:僥倖。
W:沒有病識感。
X:他們自居為選民,所以苦難不可能臨到我們。
Y:我看到古實人,東北非。
Z:所以上帝關心黑人。
AZ:現在的衣索比亞。非洲唯一沒有被殖民。
BZ:吉爾是現在的伊拉克,古代的巴比倫的意思。迦菲託是克里特島,希臘文明。
CZ:阿摩斯書很有普世意義。
二、9:1-4,是先知阿摩司看到的第五個異象。異象中上帝站在祭壇旁邊,到祭壇前的人,應該是尋求上帝的人,上帝怎麼會向他們宣告審判的信息呢?此異象要傳達什麼?
A:濫用信仰、濫用權柄,所以要受到懲罰?像是有些教會傳播成功神學。因為你是以上帝之名穿波這些訊息。
B:華神校友回娘家校慶感恩餐會一個人餐費2000塊,能出得起這樣價錢的校友、牧師。這是公開活動,但這個餐費很奇怪。
C:古實應該是蘇丹,他的英文跟衣索比亞的一樣。
D:應該是指地理位置,北非。古實的意思是「黑」。
E:祭壇侍人跟神連結的場域,1~8章都在警告,最後沒有退路了,所以把那個連結砍斷。
F:有點像是「逐出家門」的味道。
G:他們的敬拜已經沒有任何意義,不是說是被毀滅,而是被整治的。就像是大洪水一樣,要重新建造,包含聖殿,我覺得精神一樣,
不是為了要很大很好看所以重新建造。
H:失去信仰的價值那個聖殿沒有存在的必要,因為你們沒有核心價值,這個國家也就
I:前面四個意象偏向物質,最後一個偏向心靈,由外而內的。
J:跟李登輝擔任台北市長一樣,物質富裕了,開始朝向心靈發展。他當市長之後就去當省主席。
K:他當總統也是在做社區總體營造。
異象是有層次的。越來越重,講到大地、自然界,我覺得這個有文學性的、有鋪陳。
L:我覺得這是對司法不公的控訴。那個鉛錘已經偏差了。這裡是指宗教信仰的價值已經偏離了,所以要把聖殿拆毀。從物質、司法制度面,在這裡是心靈、宗教層面的。
M:我第一次聽到黃牧師講說「時間」,進入第二題。從9/19號到現在,「呼之欲出」,我在重讀這段,發現第9章。我覺得這一章節一直在強調上主說。
我覺得今天應該有時間聽一聽黃牧師9/19的感受。
三、上帝居然也拯救、帶領以色列的傳統敵人—非利士人、敘利亞人,這件事對你有何啟發?(9:7)為何上主也關心「外邦人」?對我們今日的處境,又有何意義?
A:領其他民族出來。這一點很特別。上帝是超出我們所思所想。
B:剛剛有說上帝是普世的。
C:我覺得有點載預表,耶穌到保羅的普世,不是因為血緣,而是正確的道理,就像是剛剛牧師提到的:解放、自由。
D:阿摩司的結構很有趣,他第一章跟最後一章,都講到了外邦、普世。發出救贖的預表。到底是否用身份決定是否救贖,我覺得這是很好的提醒,跟民間宗教一樣。
「苦難不至於臨到我們」?才沒這回事。耶穌時代傳達的是:耶穌活在你的心裡,而不是一種身份印記。
E:「我不是我的我」,不是我原來的價值,而是基督在我裡面的價值。
F:我是第一代基督徒,我看我父母很難有機會走進教會,我看這一章發現,上帝還是會關心他們的。
I:「呼之欲出」我認為這些理智發達的人,我們要定睛在上主說,這整章都是上主說,上主是普世的,我們要有信心。上主才是真主,會把不可能變為可能。我們要有盼望。
所以我們今天在查這個,什麼是呼之欲出,呼之欲出就是定睛在上主說。
J:我覺得這一段也滿挑戰「分別為聖」,很多人在用這句話是在凸顯別人是邪教、異教。但這一章經文顯然是在打破,真正的分別不是在我群和他群,而是自己靈性。
K:跟過去的自己「分別」。
L:我最怕人說「我是基督徒,我不會說謊...」這只是一個例子,前面說,後面就是要跟你賣東西。身份是用來自省的,而不是招搖撞騙。
N:像我們教會有時候會說:「誰的神比較大」。我覺得很奇怪。
O:行道會的影片,有一位是道上兄弟說:我找老大要找一個最大的。
P:教會是堂口、十一是保護會、牧師是堂主。
普世主義,第一章也有普世性的宣告
正確的道理/上帝之道
上帝會「篩」
四、「阿摩司」名字的意思是「擔重擔」。先知阿摩司擔負著他所見到五個審判異象的重擔,他最後如何卸下重擔?
惟願公平如大水滾滾,使公義如江河滔滔。(阿摩司書5:24)
五、先知阿摩司最後洞見到上帝要重建大衛的王國,你生命中有何破碎之處,需要上帝來重建呢?我們的國家有何破碎之處,我們可以做些什麼事來重建呢?
處境查經班20200921
成員:春生、擎天、丁貴、迪安、世鴻、秋蟾、軒豪、立恩、怡政、俊廷、浩然、吳崢、至涵、俐穎、任浩、小孟、Savi、誼安、叔安、嫦美、斌洲、友全
第二組:至涵、丁貴、俐穎、叔安、嫦美、Savi、怡政、世鴻、軒豪
第一題
l 追你到天邊海角,去到陰間也要被抓出來
l 地球暖化溫室效應V5-V6 這地方30年後可能淹沒在海平面
l 上主事萬民的上主,沒有特別偏愛誰。上帝也揀選其他民族,帶領他們離開艱苦的地方V7
l 上帝也帶領以色列人的敵人離開困難的地方,非利士人被認為是壞人,要消滅的人
l V8 上帝瞪以色列人,眼睛不離開,要搜捕以色列人
l 上主心情矛盾,恨不得把孩子打死,卻又怕真的打死孩子
l 這段沒有記載阿摩司先知的話語
l 阿摩司先知個性耿直
l V11-15 是後來再加進去的
l V9 篩子、敗類
l V10 苦難不至於臨到我們—選民心態、上帝應允要保護我們、情緒勒索上帝、自我感覺良好、僥倖心態
第二題
l 去到祭壇的人應該是要尋求上主的人,反而是聽到審判
l 在講後來北國被亞述帝國毀壞的景象
l 表示以色列人的犯罪相當嚴重
l 撒嬌無用,來拜也無用
l 最後通牒,哀的美敦書
l 本來去祭壇是很神聖的地方,但是上帝竟然在那裏等人,人即躲到陰間也逃避不掉(猶太人認為上帝不會在陰間),甚至到先知(以利亞、以利沙)的山上也不行,逃到海底也沒用。表示阿摩司所表達的神觀又更進一步了。
l 這位上帝是至高的上主。上帝超越所有的宗教的神。
l 祭壇傾倒、聖殿被毀
l 雅各的後代表示對上帝堅守信仰的人
l 第八章末尾接到第九章,去到伯特利、撒瑪利亞拜偶像的人會受審判
l 信仰偏頗會為國家帶來危險
第三題
l 表達上主超越人的價值,是讓受壓迫的人受到解放
l 上帝不會拋棄中國人,許多中國人也附和中國政權,但他們也是中共政權的奴隸。上帝也會幫助受壓迫的中國人。一個民族的敗壞,特別是在古時代,政治領袖的敗壞是很關鍵的。
l 不認識上帝的人,上帝一樣關心。
l 拜媽祖的人也是在上帝的眼目之下,也許他們只是沒有機會認識上帝
l 這裡的上帝很像第三眼神學中的上帝
l 我們如何看待其他的宗教? 我們是否會認為基督徒比較高尚? 我們的意識形態中我們是屬於哪個種族的人,會有驕傲光榮,會去看清別種族的人。這裡是錫安主義的一個反省。
l 李前總統的追思禮拜,基督所欲,長在我心,但這似乎又把人帶回基督教的範疇中,其實上帝是超越各個宗教的上帝
l 這裡的古實人是黑人
第四題
l 蝗蟲、火、鉛錘線、水果、祭壇
l 阿摩司認為自己終於把話講完了
l 也許阿摩司後來死掉終於卸下重擔了
l 阿摩司後面有很多先知接續他的重擔
l 阿摩司不像以利亞要飢渴那麼多天、像約拿被大魚吞掉
l 凡勞苦擔重擔的人可以到我這裡來
l 為何到第11節又要講個Happy Ending,是不是因為他講這個比較好? 是否會削弱他的力道?
l V9-10 上帝要篩以色列人中的敗類,也要帶領非以色列人,上帝也是把所有的人放在篩子中篩選。例如諾亞方舟、摩西帶領以色列人出埃及中也還有很多人留戀埃及的人。
l 台灣有韓粉,以色列人當中是否也有韓粉? 如果以色列人要40年,那台灣是否要80年才能脫離中國?
l 上帝在這章中表現出人性,心情反覆矛盾,無法把以色列人趕盡殺絕
l 也許阿摩司的重擔一直沒有被卸下,因為只有耶穌擔人的重擔
l 就先知而言,只要忠於上帝託付就是好又盡忠的奴僕,上帝交代甚麼交講甚麼,講完就退場了。
l 阿摩司一直看到國家的腐敗、司法腐敗、罪惡滿貫,人民仍不悔改。阿摩司之所以會卸下重擔是因為他還能夠看到希望。先知看到盼望所以不覺得重擔還壓在身上。
l V11-15是後來加上去的。重建大衛的王國,是屬於南國。V9雅各是表示北國。阿摩司講完也沒有看到北以色列滅亡,他的心情如何?
l V7-8 上帝是寬廣的上帝,但V11之後又回到錫安主義。表示V7-8表達的是先知的上帝觀。
l 阿摩司卸下重擔—是否有些時候我們覺得非我不可? 我們可以交託出去?
l 阿摩司最後可以卸下重擔是因為去講了。先知的字根就是講。
第五題
l 自己感覺不到自己的價值,會努力去證明自己,會擔很多的重擔在自己身上。但其實這些重擔未必是需要擔的。很多人把重擔攬在身上可能是不夠信任別人,所以事必躬親,但可能自己也要卸下重擔。
l 同志需要出櫃讓自己的重擔卸下。
l 長老教會目前也面臨內部分裂,需要修補。
l 2018公投之後世代衝突分裂需要些補。
l 美國白人至上主義,種族衝突很大,我覺得在我生命中不會看得到這個種族衝突的修補。最隔離的時刻就是去禮拜天去教會的時刻。神學上也是容忍歧視黑人。我後來研究歷史才明白白人霸權的問題。人的罪惡很大無法悔改,是聖靈才能夠讓枯骨復甦。既得利益者是不會想要去改變的。並且會壟斷聖經。美國又盛行個人主義,不注重團體的力量。
l 中華民國不等於台灣,這也是我們需要討論修補的。
黃春生牧師報告
10/5-6青年議題培力在濟南教會
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